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一个秘书长安东尼奥·古特雷斯说,与尼古拉斯·汤普森的有线

主编尼古拉斯有线主编汤普森坐下与秘书长古特雷斯讨论技术的全球影响和联合国的作用。

发布于2019年11月25日

抄本

00:00
你好,我是尼古拉斯·汤普森!
00:01
我是主编,首席有线的
00:02
而且这是我非常高兴能来到这里,
00:04
联合国全球总部,
00:06
联合国秘书长
00:08
古特雷斯。
00:09
我们要谈技术和整体秩序。
00:12
。总秘书
00:14
非常感谢你。
00:15
所以最近,你在巴黎发表演讲
00:18
当你谈到的五大威胁世界,
00:22
你谈到了技术突破。
00:25
那你的意思是,为什么会这样在你的心中现在呢?
00:28
我们有三个我认为拆分的风险,
00:31
地缘政治鸿沟,社会鸿沟,
00:34
和技术鸿沟。
00:37
地缘战略,如果你看看今天的世界,
00:40
随着这两个最大的经济体,
00:43
中国经济和美国经济,
00:45
而随着贸易和技术对抗
00:48
存在,我们可能会在未来的见证
00:52
一种解耦其中,突然的,
00:56
每个这两方面都会有自己的市场,
01:00
自己的货币,自己的规则,自己的互联网,
01:05
自己的战略和人工智能,
01:08
然后不可避免的是,这种情况发生时,
01:10
军事和地缘战略它自己的战略,
01:14
而随后的对峙的危险显着增加。
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所以这是一个地缘战略,我们需要避免骨折。
01:20
然后,我们有一个社会鸿沟。
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今天,互联网是一个奇妙的工具。
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对我们来说,如果着眼于可持续发展的目标,
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数字经济,数字技术
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是一个奇妙的工具,使我们能够实现
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这些目标,但在同一时间,他们有风险
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他们有明确的可能性
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被用于恶意目的。
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和我们有恐怖分子利用互联网组织,
01:46
你有贩毒和人类的交通是
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使用互联网,你有网络犯罪甚至犯罪,
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你必须在不同级别的网络安全问题。
01:56
这是我的坚定信念传统形式
02:02
政府间的约定不适用
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由于数字世界搬东西这么快
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那这需要五年讨论公约
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和批准,然后两年批准,
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将大白于天下。
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我们需要有更加灵活,机制
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这在不同的利益相关者经常走到一起
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并采取了一些他们的,我会说,协议
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行为守则,并创造条件
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灵活的有管理的机制
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允许,正如我所说的,做,从本质上讲,
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为好,以限制风险与互联网的力量
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我们在网络空间有今天。
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然后我们还有其他的分歧,
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这是分而被链接
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之间的贫富分化。
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世界人口的一半
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没有连接到互联网。
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国家的能力是完全不同的。
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人工智能在一些国家
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当然会的,破坏就业机会,而且将创造新的就业机会
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并且将允许巨大的进步和发展
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但将面临其他国家的俱乐部的负面影响
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他们有,但不是能力
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用积极的方面。
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所以,以确保我们不会增加ESTA鸿沟,
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世界ESTA的不平等,这是必不可少的
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我们需要将数字技术
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在仪器衰减师,
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衰减不等式
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而不是在仪器中
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这使得越来越多的进入这个世界的不平等为准。
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而我们看到的不平等的影响越来越大,
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但不仅在在每个国家的国家,
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而我们看到的不安在许多社会
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这让人感到沮丧,因为他们被留了下来。
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这是问题深刻的结构
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随着三个层次。
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让我们从第一个,地缘政治层面入手。
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这其中一个人有时会用隐喻
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骨折ESTA为我们互联网之间
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而中国互联网的是,我们将有一个新的冷战
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和乡村俱乐部将不得不选边站。
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难道他们会想选择建立他们是否
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与美国或西方的技术,或者中国的技术。
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你认为这是一个恰当的比喻,
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再怎么做它从冷战我们以前有什么不同?
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在过去的冷战是更可预测
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更明确的。
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最后,有两个世界
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这确实是分开的,
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但对抗的风险是有限的。
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主要风险是当然,原子对抗。
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随着时间的推移和智慧,经过一些危险情况,
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一些机制创建和裁军时间表
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那是在地方,在过去的几十年
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上个世纪,合作。
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对抗的风险是更为极限。
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当你在网络空间,它要复杂得多。
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我相信,如果当他们会想到
05:01
对抗,这将有大规模的网络攻击开始,
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不仅对军事设施,
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但对民用基础设施。
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有一个原则一般国际法律,
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适用于网络空间,但目前还不清楚
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如何国际人道主义法适用,
05:14
这些都是战争法。
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联合国的自卫原则,
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它是如何在ESTA接触申请?
05:21
它是什么战争,而不是战争是什么呢?
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在这种情况我们已经看到
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正在发生的这个世界的网络攻击形式。
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而那当然,人工智能会发展
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新种武器。
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我们完全反对,这是一个位置
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我一直在极力强调,我们反对
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那自治武器可以拥有权
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选择目标和害死人
05:53
无需人工干预。
05:55
而我们知道,技术是存在的,
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它可用于该,
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并且在世界上没有达成共识
06:00
如何规范它。
06:02
一些国家认为他们应该被禁止,
06:04
因为我相信。
06:05
那些认为一些乡村俱乐部,不,这是没有道理的。
06:08
你会禁止使用
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无人防守的武器系统或只是进攻?
06:14
这是非常困难的,区分
06:16
什么是防御性的,什么是进攻。
6点19分
这就是我们的立场自主武器
06:24
已经杀了人的权利,
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无需人工干涉他们选择,
06:30
在无法问责机制建立,
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应该被禁止。
06:35
但其反对,没有达成共识
06:37
关于它的国际社会。
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过去的冷战是更具可预测性
06:42
除了其中的环境有没有
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严重的国际合作在未来,
06:48
如果这种分离发生时,
06:50
由于方式的数量,使我们能唤起
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在世界上要大得多。
06:56
不确定性和不可预测的水平
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是做大了,这就是为什么我坚信的理由
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这种努力必须以地址ESTA异议作出
07:06
并且创造了条件,正如我所说的,
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有一个普遍的经济,一个普遍的互联网,
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并有一些对话机制,
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和协调,合作建立
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这一套规则,以允许这些风险最小化。
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记得看带子,不是吗? mmhmm。
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看带子可以用一句话来概括。
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这是雅典的崛起
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这种上升和创建斯巴达的恐惧
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这使战争不可避免。
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现在,我相信不是战争是不可避免的,
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相反,历史证明,在许多情况下
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像这样的,没有战争,
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但我们需要有领导力
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两边,并在国际社会,
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致力于创造ESTA发展的条件
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以发生在一个和谐的方式,避免
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去耦或分离的形式
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这可能会造成未来的风险更大。
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所以解耦程序
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现在相对更快的权利。
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我们已经看到,例如,华为
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正在不,正确的Android手机?
08:15
美国和中国是分裂
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越走越除了技术。
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在未来短期内,在未来几年内
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您长期的,你想有发生什么
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减少去耦的速度
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甚至逆转这一过程?
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的逆过程。
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我think--但怎么做的?
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好了,你需要建立信任。
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你需要合作,你需要有对话,
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你需要了解对方,
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了解这些差异,
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并有一个严肃的承诺,
08:41
另外相对于其他地区,
08:43
这可以在此分歧,比如,人权。
08:46
我们需要确保这些技术
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尊重人权,尊重人的隐私。
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我们需要确保我们不要在这些系统使用
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控制完全人的生命,
08:55
无论在政治上还是在经济上。
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而我们知道,今天,我们都是,在一定程度上,
09:02
在不同实体的眼睛
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这种相互影响着我们。
09:09
难道我们不但我们所有的设备,我们使用,
09:13
手机,但我们有物联网
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正在开发越来越多。
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一切都变得相互连接。
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云计算是存在的。
09:19
一切。
09:20
所以,我们需要越来越多,正如我所说的,
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不僵化,调控框架
09:26
不再可能
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但把演员们在一起。
09:30
和一些演员是政府,
09:31
政府需要了解
09:33
他们需要合作。
09:35
所以是联合国的作用召集,
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让人们在同一个房间交谈,
09:40
或者是在九月卫生组织
09:41
一个新的全面的监管框架?
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我认为,首先,我们需要把人们团结在一起。
09:46
这就是为什么我们任命了一个高级别小组
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在这些合作。
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有一个数字,分别提出了建议。
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有我们现在,对每一项建议,
09:54
我们创建了一个组的冠军,
09:55
各国政府,公司和其他实体
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试图推动数码的合作,
10:03
这意味着在每个领域,并且是复杂的问题,其中,
10:07
我们需要汇集演员和我们可以将平台
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当他们走到了一起,然后当然,
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我们需要向前迈进与其他仪器。
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我要去互联网管理论坛。
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它是一个机构可以做多,在我看来,
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可以提高,可以得到加强。
10:25
我们今天在世界上很多其他文书。
10:30
我们需要创造这样的条件,
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我想说,柔软而有弹性调节
10:37
逐步由不同的演员来接受,
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并为所有行动者在定义这些协议合作
10:44
提到我,那些线网络,这些机制
10:49
这将允许合作,以尽量减少风险。
10:51
因此,联合国的作用将是召开
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再用柔软的法规,协议,网络lines--
10:57
在某些方面,法律。
11:00
例如,我认为,
11:00
会是一个什么法?原因
11:01
我将是禁止的自主武器的青睐。
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在某些方面,如果有共识,在世界上,
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国际法。
11:09
在其他方面,正如我所说的,
11:11
治理的形式更灵活
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也就是说,在任何情况下,
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更好地适应东西是改变
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很快,你也知道。
11:24
麻烦还是让我问你一个很大的问题是我。
11:25
如果你看看过去的五年里,
11:28
甚至在过去的十年里,
11:29
民主在世界上数
11:31
有,一直在下降,
11:32
和独裁国家的数量一直在增加。
11:35
并且有很多的原因ESTA
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但它可能是技术的原因之一
11:41
这种技术的方式,如你所说,
11:44
增加可以划分在国家内部,
11:46
在它的方式会扭曲民主?
11:49
你认为技术是相反的效果有
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什么,我们都希望?
11:52
首先,技术可以帮助民主,
11:55
可以连接的人,我们看到许多社会运动
12:00
在民主的名义通过技术提升已。
12:04
此外真实的,但它是我们现在相通的方式
12:07
有时由部落。
12:10
并且不同部落往往有自己的系统
12:12
互连,以及产生的鸿沟。
12:16
这不仅是真正的社交媒体,
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此外,它是真实的关于,有时在一些乡村俱乐部,
12:21
传统媒体往往也刺激
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ESTA部落的环境中,有一群人
12:28
总是听同一种东西,
12:30
然后一组的其他人
12:31
听不同性质的东西,
12:33
他们不仅无法和不同意见,
12:35
他们看到的事实是不同的。
12:37
这就是现实,我们需要考虑到。
12:40
这比机制更危险
12:44
今天存在允许人们进行控制。
12:48
我们可以看到他们是如何影响选举。
12:50
难道我们看到的那个例子。
12:52
我们可以看到它们是如何影响,
12:56
可能无法公司只提供我
12:59
该产品由于信息的他们,
13:03
他们对我,他们认为我会感兴趣,
13:07
但在某一个时刻,他们甚至可以尝试推
13:09
改变我的口味才能够买到他们想要的东西。
13:15
并有机制,允许
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为人民的政治监测
13:19
这是非常令人担忧的。
13:21
而且,如果在一个社会应用,
13:25
可以充分破坏民主。
13:27
的确是这样,我相信,我们的民主制度
13:33
需要发展能够保持,完全,
13:38
民主价值,考虑到
13:41
该技术现在有一个潜在的
13:45
但有一些风险的,太。
13:47
所以我们不能只是一味地往前走
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仿佛什么也没有发生。
13:51
事情发生
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他们是真正的和威胁民主。
13:55
我不是悲观,也就是说,我不得不说,
13:57
因为我们不要忘记,我们今天所看到的
14:00
一些演变成一个非自由主义的民主
14:04
但在同一时间,在过去的几十年,
14:07
我们有国家的大量这一举动
14:09
从威权到民主
14:11
因此我们不会看到一个长期的趋势,
14:16
和我们看到的人的反应
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这是非常有趣的。
14:19
我们看到的人感到不安,
14:21
我们看到人们想要确保
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他们的声音被听到,
14:25
这成为更具参与性的政治制度
14:28
因为他们成为了,有时,你也知道,
14:29
即使民主国家,非常封闭,非常寡头。
14:34
我对人类的巨大信心,
14:38
我认为这将是人类能够克服
14:42
这些困难和保持民主价值
14:45
这是我们的社会如此重要。
14:47
并且你认为访问互联网
14:49
应该是一种人权,
14:50
这应该是国际法那里,
14:52
比方说,禁止伊朗政府
14:54
从关闭接入互联网
14:56
当他们这样做只是最近?
14:57
我觉得互联网应该是一个正确的。
15:01
存在这样的情况,我不是在谈论任何国家
15:04
任何具体的情况或具体,我可以想像,
15:07
难道我们在所有的宪法规定,紧急状态
15:12
这可以在某些情况下宣布,
15:14
该国的民主机构。
15:17
因此,在一个完全的民主可能发生的情况下。
15:21
但我们不应该,在我看来,是使用
15:27
数字技术
15:29
作为政治控制的工具。
15:31
所以你给的一些想法如何让世界秩序
15:34
可以成型,但对于人们观看或阅读本ESTA
15:38
谁在乎民主的未来,
15:40
和谁在乎世界上除了不分裂,
15:42
他们能做什么?
15:43
他们应该会想什么?
15:45
他们在做什么。
15:46
看看街头,在世界许多地区。
15:48
人在做,人们承担责任,
15:50
人们说,我们的声音必须被听到。
15:53
一个非常小的一群人可以选择理念
15:55
一切现在正在投入问题
15:57
非常重视。
15:58
每个国家的触发是不同的。
16:01
在某些情况下,它是一个经济revendication,
16:04
别人是政治体制的问题,
16:05
在另一方面,它的腐败,人们的反应。
16:07
但我看到越来越多的
16:09
人想承担责任,
16:13
他们的声音希望被倾听,
16:15
那就是最好的保证,我们有
16:18
这不会是政治系统损坏。
16:20
技术往往是在他们的服务。
16:23
技术可以对人使用
16:26
但可以通过人们一个良好的事业中。
16:29
非常感谢你,秘书长古特雷斯。
16:30
非常感谢你。
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